tag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post1350767103308083828..comments2024-03-11T20:08:17.914+01:00Comments on News Spazio: Sonda Cinese Chang'e-2, Luna, Lagrange L2, e adesso?Sergiohttp://www.blogger.com/profile/00892901842190579402noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-84015797407394654332012-09-17T08:30:43.363+02:002012-09-17T08:30:43.363+02:00Ah.. per il viaggio in cina mi trovi daccordo.. ci...Ah.. per il viaggio in cina mi trovi daccordo.. ci sono dei posti bellissimi.. :-)Alenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-47964069741814720362012-09-17T08:16:27.503+02:002012-09-17T08:16:27.503+02:00..e ribadisco.. non vuol dire faccio e posso fare .....e ribadisco.. non vuol dire faccio e posso fare cosa mi pare!!!Alenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-35808904003227606912012-09-17T08:11:48.675+02:002012-09-17T08:11:48.675+02:00Ciao.. ti rispondo brevemente.. non c'è niente...Ciao.. ti rispondo brevemente.. non c'è niente da capire!!.. il libero arbitrio deve essere sempre legato alla ragione e il concetto di democrazia l'hai sottolineato tu quando dici che il l.a. ha dei limiti, limiti imposti dalla ragione, dal contesto sociale, dal vivere armonioso di tutti.. comunemente definiamo chi fà un uso del proprio l.a. in modo non comune una persona non sana di mente.. il l.a. non vuol dire faccio cosa mi pare, quando mi pare e a chi mi pare!! Siamo in una società e i vincoli a cui facevi riferimento tu devono essere dettati soltanto dal vivere civile.. nel rispetto di certi vincoli si deve poter decidere della nostra vita e fare scelte.. altrimenti diventa anarchia e tutto sfuma nel caos!! Se poi mi vieni a dire che un governo mette limiti alla democrazia nel suo paese, al libero poter scegliere delle persone nei frangenti della propria vita, perchè al momento non sa cosa fare di diverso per tenere tutto sotto controllo.. allora il discorso cambia.. Ti ripeto il libero arbitrio può essere tutto ma non un concetto stupido, perchè è vincolato dall'agire con l'uso della ragione!! Ho espresso chiaramente il mio punto di vista adesso?? Spero di si.. ciao.. :-)Alenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-64892320683122930612012-09-17T06:41:57.012+02:002012-09-17T06:41:57.012+02:00Visto che qualcuno invoca lo spazio, e con santa r...Visto che qualcuno invoca lo spazio, e con santa ragione, ora aggiungo una chiave di lettura, per dare più spazio al mio pensiero, ma anche per fare una doverosa, forse leggermente ermetica, precisazione: <br /><br /> Libero Arbitrio!?<br />Se vogliamo non è del tutto libero nemmeno questo blog, perché ci sono dei binari da percorrere. <br />Questo è un piccolo condizionamento che tutti dovremmo accettare per poter mantenere logica ed armonica l'architettura e gli intenti del blog stesso, ma allo stesso tempo può scalfire leggermente il nostro ego, e quindi anche il nostro L.A. <br /><br />Se qui la smettessimo d'improvviso per ... 2 giorni... di parlare di "scienza e tecnologia cinese mal copiata e di governi con il pugno duro" limiteremmo, in piccola misura, un nostro stimolo, quello di voler diffondere ad altri le nostre parole, le nostre idee, giuste o sbagliate che possano considerarsi.<br /><br />Sarebbe una piccola costrizione che ostacolerbbe- offenderebbe il nostro libero arbitrio; a dei livelli molto bassi, ma tale sarebbe. <br />Però nello stesso tempo e nello stesso Spazio, contemporaneamente avremmo anche il libero arbitrio, di livello elementare, di mettere da parte vontariamente ogni altro "fuori argomento" specialmente se troppo lungo.<br /><br />Fuor di metafora, l'amico Costerni si riferiva ad un L.A. con significati molto più vasti, assoluti. <br /><br />Non solo condizionati da vincoli imposti (in realtà solo consigliati e sovvenzionati dal governo cinese per attuare la limitazione delle nascite), non solo da una costrizione o da un suggerimento in un determinato momento storico e sociale, ma anche dalla complessità della vita, e dai legami delle nostre parentele attuali e passate di cui normalmente non si è consapevoli. <br /><br />Non specifico di più perché sarebbe un argomento difficile e davvero fuori posto, che si potrebbe trattare in un blog di psicologia o di "vita oltre la morte" e qui siamo troppo materiali e corporei. <br /><br />Va bene Ale? Hai capito qualcosa di questo?Claudio Costerninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-9852178846851188202012-09-16T11:51:03.316+02:002012-09-16T11:51:03.316+02:00Allora Giorgio, avevo intuito bene ciò che poi hai...Allora Giorgio, avevo intuito bene ciò che poi hai spiegato meglio.Quando si affrontano temi che implicano sofferenze sia psicologiche che fisiche, e gli africani ne hanno in quantità, è meglio usare più parole possibili per evitare di essere fraintesi o capiti a metà, a me non capita quasi mai...sono prolisso per natura ehehhe^:^!!<br /><br /><br />by SimoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-53651932138660988172012-09-16T09:40:45.830+02:002012-09-16T09:40:45.830+02:00Ma io sono pacatissimo.. hai notato la faccina sor...Ma io sono pacatissimo.. hai notato la faccina sorridente? sono piuttosto diretto quando esprimo un opinione quello si.. poi questo post ha scatenato tutta una serie di opinioni e commenti che ci hanno portato fuori rotta.. perfino Sergio è intervenuto e ci ha cazziato col suo modo signorile di sempre..del resto mi chiedevo quando sarebbe intervenuto perchè si stavano alzando un pò i toni della discussione!! Hai fatto benissimo a rispondermi.. espresso in questo modo il tuo commento rispecchia perfettamente il mio punto di vista sulla questione.. Come dice Simo.. spesso il dibattito si evolve in varie direzioni, non spaziali.. stavolta però ci siamo fatti prendere un pò la mano.. del resto a Sergio dissi chiaramente, qualche post fa, che siamo dei monellacci e mai come in questo caso penso di trovarlo "in agree with me"!! Ciao Giorgio alla prossima..Alenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-23105696019119135702012-09-16T00:07:14.277+02:002012-09-16T00:07:14.277+02:00Ale lascia stare il Costerni, non ha tutti i torti...Ale lascia stare il Costerni, non ha tutti i torti se inserisci il suo ragionamento in un concetto di sopravvivenza comune immediata e necessaria, ovviamente senza mettere in discussione il libero arbitrio ed escludendo logiche dittatoriali da cui e'giusto prendere le distanze.<br />Ognuno ha le proprie opinioni, anche tu hai espresso la tua abbondantemente e su di un argomento non spaziale, quindi ti invito alla pacatezza.<br />Siccome hai malinteso il mio commento, credo di essere autorizzato a risponderti: che tu sia d'accordo o meno, c'e'chi come me e'favorevole alla diffusione in Africa dei preservativi insieme agli altri metodi contraccettivi, in questo senso intendevo limitazione delle nascite, quindi auto-limitazione facoltativa e non imposta dall'alto, per limitare la diffusione delle malattie e i problemi di mortalita'per fame dovuti alla sovrappopolazione. In questo senso intendevo impegno dei governi, concreto e diretto nella diffusione dei metodi preservativi, impegno anche contro la disinformazione di cui parlavi, non mi riferivo di certo al raggiungimento di questi obiettivi attraverso metodi dittatoriali come quelli adottati dal regime cinese.<br /><br />Giorgio(non-astorre)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-64814996064913216882012-09-15T23:28:29.681+02:002012-09-15T23:28:29.681+02:00Giorgio inizi dicendo"disprezzo un popolo&quo...Giorgio inizi dicendo"disprezzo un popolo" quindi sbagli gia'da subito, per il resto leggi la risposta di Ale e'gia'piu'che esaustiva.<br />GiorgioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-52316079907786832402012-09-15T15:58:46.679+02:002012-09-15T15:58:46.679+02:00Perché prima non organizziamo un vel viaggio in Ci...Perché prima non organizziamo un vel viaggio in Cina, umanistico e culturale, così conosciamo meglio il nemico...?!<br />~~~~~~~<br />THE ENDClaudio Costerninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-74740662601840268232012-09-15T15:31:03.906+02:002012-09-15T15:31:03.906+02:00Vabbè ragazzi dai.. ora basta davvero.. con questo...Vabbè ragazzi dai.. ora basta davvero.. con questo post siamo andati troppo fuori target.. giriamo pagina e non pensiamoci più!! E poi anche tu Sergio dai.. sempre con questi cinesi.. lo sai come va a finire.. ahahahahah!! ;-))))) Bisognava sdrammatizzare in qualche modo!!! Andiamo dai che Curiosity sta lavorando per noi.. che facciamo ci perdiamo cose importanti per queste sciocchezze?? Andiamo.. vi voglio tutti insieme su Marte!!! :-))Alenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-56936608163595951082012-09-15T13:34:54.440+02:002012-09-15T13:34:54.440+02:00Qua nessuno è filocinese e nessuno dubita che la C...Qua nessuno è filocinese e nessuno dubita che la Cina sia una dittatura.<br />Era una dittatura anche lUnione Sovietica di Gagarin, della sonde Venera.<br />Era una dittatura la Germania Di Werner Von Braun. Era pure iscritto al partito nazista ma questo non ha impedito agli americani di usare il suo genio per arrivare alla Luna.<br /><br />Noi siamo appassionati di spazio e universo e mi sento cittadina di questo universo.<br />Qua c'è qualcuno che vuole instaurare una censura di tipo stalinista oscurandoo le notizie che per motivi propagandistici non gli piacciono.<br /><br />Non sopporto le menti ristrette che non riescono a uscire dai loro confini mentali e sono portatori di odi raziali e vogliono inquinare quei pochi spazi incontaminati dove delle persone vogliono condividire la loro passione e volare con la fantasie lontano dalle miserie umane.<br />E' la stessa mentalità che guida i picchiatori di alba dorata in grecia o i naziskin in tutta europa. e' UNA MENTALITà DA ULTRAS DA STADIO.<br /><br />Sono una madre e queste mentalità mi spaventano. Non è con il disprezzo che si migliora il mondo.<br /><br />Scusate lo sfogo, son tempi difficili e la mia pazienza scarseggia<br /><br />CinziaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-25286366631132281402012-09-15T13:06:31.755+02:002012-09-15T13:06:31.755+02:00OK, basta adesso, mi sembra che si possa continuar...OK, basta adesso, mi sembra che si possa continuare in un loop infinito senza portare a niente di nuovo alla discussione.<br />Giorgio, te l'ho scritto altre volte in precedenti tuoi commenti al fulicotone: tu consideri la Cina il male assoluto e quindi vorresti cancellarla anche da ogni discussione. Anche un asteroide, sarai d'accordo con me, è un male assoluto, no? Il messaggio che vuoi dare è che preferisci non sapere niente su quell'asteroide, neanche se sta colpendo la Terra? Dai...<br /><br />Sono convinto che raggiungeresti più persone se presentassi le tue opinioni come ti invito a fare da sempre. Ad esempio, hai evidenziato un punto importante, che questa missione Lunare non è stata presentata alla comunità scientifica internazionale nella sua completezza. Questo è un fatto oggettivo e non è certamente in linea con il concetto di trasparenza assoluta del tutto necessario in ambito scientifico.<br />Presenta fatti oggettivi e poi spera nel cervello di chi legge. Non puoi fare altrimenti.Sergiohttps://www.blogger.com/profile/00892901842190579402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-26509764465526741482012-09-15T09:04:16.788+02:002012-09-15T09:04:16.788+02:00Scusami Giorgio eh!!....avrei voluto vedere te al ...Scusami Giorgio eh!!....avrei voluto vedere te al tempo del fascismo a contestare e boicottare quanto saresti durato vedendo che poi se la prendevano con i tuoi figli e i tuoi genitori!! Si parla facilmente quando si è sanguigni e si vorrebbe che il mondo fosse tutto rose e fiori.. poi però c'è un pò di differenza quando si è stritolati in un meccanismo che se non ti adegui ammazza te, tua moglie, la tua bella bambina e tutti quelli cari a te, solo perchè ti sei permesso di andare "contro corrente" SOLTANTO COL PENSIERO!!! Si disprezzano i governi, non i popoli altrimenti si è identici, NEL MODO DI PENSARE, a quelli che se la prendono con i civili Americani (11 settembre) e non con chi fà le scelte per loro.. tanto per fare un esempio eclatante!! Ciao..Alenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-79850017132664407362012-09-14T23:59:24.675+02:002012-09-14T23:59:24.675+02:00Anni fa (non tantissimi), il nemico aveva un altro...Anni fa (non tantissimi), il nemico aveva un altro nome "URSS", loro erano il male sul pianeta terra. Ora non solo vanno a braccetto con gli americani, ma se non fosse x loro gli astronauti ci andrebbero a piedi sulla ISS.Ivanohttps://www.blogger.com/profile/17889225255337008958noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-11783650581962468602012-09-14T23:36:45.044+02:002012-09-14T23:36:45.044+02:00Cinzia..questo POST parla di CINA.Scoperte e Inter...Cinzia..questo POST parla di CINA.Scoperte e Interessi Cinesi.NON di Spazio.Lo ripeto: esaltare iniziative Cinesi è come se Churchill avesse esaltato le iniziative scientifiche di hitler per le V2.Uguale..e salvo Sergio non mi banni (dai Blog in cui ama tanto parlare degli avanzamenti scientifici Cinesi) io continuerò a dire: BOICOTTARE la CIna è socialmente,Umanamente e Concretamente obbiettivo per la totale mancanza di Umanità e Civiltà del Governo Cinese.E' una protesta la mia.Fatevene una ragione e turatevi le orecchie oltre che gli occhi.Giorgio Varescohttps://www.blogger.com/profile/12738915393200942829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-89945721166095183902012-09-14T23:32:06.542+02:002012-09-14T23:32:06.542+02:00Simo sei sempre molto disdacalico e pacato.Direi c...Simo sei sempre molto disdacalico e pacato.Direi che sei un'ottima spalla a Sergio.<br />Io sono al fulmicotone,non le telefono le sberle,non le annuncio nè vere nè virtuali e ahimè..il tasto socio-economico "Cina" mi fa imbufalire.<br /><br />Disprezzo un popolo che si fa sottomottere al livello che piuttosto che ribellarsi ammazzano le figlie,disprezzo un paese in cui si fanno sodomizzare da una stampa asservita peggio che il resto del mondo.E detesto soprattutto la totale di mancanza di diritti,trasparenza scientifica della Cina.Che arrivino pure su Marte o Alpha Centauri MA siate BEN coscienti che qualsiasi soperta fa un Cinese..lo sa solo un'altro cinese..Siete dei completi Illusi a sperare il contrario.La Scienza in Cina è materia per il Politburo e i Militari.Fine.Il resto del mondo..può bellamente crepare per la nomkletaura Cinese..e il POPOLO cinese ,vedendo come NON si integra manco morto con l'Italia (sembrano piante grasse o parassite in questo paese da quanto intervengono nella vita sociale salvo alzare scudi se succede qualcosa a loro..) li DISPREZZO dal più profondo.<br />I TRENTINI nel Mondo si sono SEMPRE fatti il culo e si sono SEMPRE integrati.Rispettando Leggi e Religione. i Cinesi sono un perfetto NULLA,ZERO sociale e umano in occidente.Anzi..sono un reale ostacolo a convivenza e un "pericolo" per l'inerzia di iniziativa e collaborazione.Giorgio Varescohttps://www.blogger.com/profile/12738915393200942829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-81009089552759661652012-09-14T15:36:26.192+02:002012-09-14T15:36:26.192+02:00Signori.. le problematiche di vita su questo piane...Signori.. le problematiche di vita su questo pianeta NON si risolvono ponendo limiti alla procreazione.. ma invece con la tecnologia, che ci permette di raddoppiare, triplicare, quadruplicare le risorse alimentari ricavate da un singolo pezzo di terra!! Il libero arbitrio caro Costerni sta alla base di quella che comunemente viene chiamata DEMOCRAZIA e non è affatto un concetto stupido, altrimenti quando tu decidi autonomamente di fare qualcosa ogni giorno dimostri di essere, non un essere pensante e autosufficiente, ma un perfetto idiota!! Ti ritieni tale?? Io non credo proprio.. quindi non raccontiamoci balle per cortesia!! A chi dice di limitare le nascite in Africa io rispondo che i governi(visto che proprio di spazio è difficile parlare in questo post)occidentali dovrebbero occuparsi ad insegnare ai popoli africani COSA VUOL DIRE PROCREARE IN TALI CIRCOSTANZE DI POVERTà e non continuare a sfruttare le loro ricchezze sbattendosene se schiantano di AIDS o di fame, proponendo poi come soluzione il controllo demografico!!! Questa sarebbe civiltà.. lo conoscete il concetto?? Quindi.. quando Astorre, seppure in modo eccessivo ci viene a dire che certi aspetti sono DITTATORIALI ha perfettamente ragione!!! Comunque.. ci vogliamo sforzare di parlare di spazio?? Grazie.. :-)Alenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-38202111819818995062012-09-14T14:51:45.088+02:002012-09-14T14:51:45.088+02:00Giorgio ok, pero'prenditela col governo cinese...Giorgio ok, pero'prenditela col governo cinese e lascia in pace il popolo, anzi non dimenticare che una buona parte di cinesi la pensano esattamente come te riguardo il LORO stesso governo.<br />GiorgioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-16803532483152665162012-09-14T14:36:03.263+02:002012-09-14T14:36:03.263+02:00Non solo, ma la limitazione delle nascite andrebbe...Non solo, ma la limitazione delle nascite andrebbe applicata anche e soprattutto in Africa, peccato che la'non ci siamo governi in grado di farlo.<br />GiorgioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-54460739391045902542012-09-13T21:33:27.483+02:002012-09-13T21:33:27.483+02:00MACCARTISMO;
>> È stata una vera e propria o...MACCARTISMO;<br />>> È stata una vera e propria ondata di fascismo, la più violenta e dannosa che questo paese abbia mai avuto.»<br />(Eleanor Roosevelt)<br /><br />http://it.wikipedia.org/wiki/Maccartismo<br /><br />By Simo<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-67608380033718100702012-09-13T21:29:29.657+02:002012-09-13T21:29:29.657+02:00Condivido!
By Simo
Condivido!<br /><br />By Simo<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-48475007993724759992012-09-13T21:18:06.110+02:002012-09-13T21:18:06.110+02:00Concordo..:-)Concordo..:-)Alenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-27656294097536706702012-09-13T21:16:20.816+02:002012-09-13T21:16:20.816+02:00Cinzia benvenuta, devi intervenire più spesso, i t...Cinzia benvenuta, devi intervenire più spesso, i temi che necessitano di un tuo intervento sono tantissimi....^_^<br /><br />By SimoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-83624123114344769042012-09-13T21:12:00.465+02:002012-09-13T21:12:00.465+02:00Vorrei puntualizzare una cosa che ritengo importan...Vorrei puntualizzare una cosa che ritengo importante e che non è stata detta;<br />il fatto che ogni tanto, nei dibattiti vengano affrontati argomenti che non centrano con il tema del blog è solo dovuto ad una normale deriva delle argomentazioni esposte!!<br />Esempio: quando parliamo della Cina e del ruolo che ha nel nuovo scenario spaziale o che è prossimo a divenire, è intrinsecamente correlata una analisi socioeconomica che ha permesso la realizzazione di progressi scientifici e domandarsi quale futuro nel campo dell'astronautica e della ricerca in generale c'è da aspettarsi dalla nazione più popolata del pianeta e la seconda economia dopo gli USA!<br />Critiche oggettive è normale che ci siano, come siamo a volte duri nei termini usati parlando di America,Cina, qualche Post fa si faceva dell'ironia sui fallimenti della Russia..., dell'Italia e dei governi che determinano con leggi e finanziamenti i nostri risultati nella Ricerca ed Innovazione e di riflesso il nostro contributo al futuro dell'umanità!<br />Quindi credo che se A. Giorgio vuole muovere critiche alla Cina è giusto che le scriva, l'importante è contestualizzarle all'interno di un discorso relativo al tema del blog, e più precisamente fino a dove Sergio ci permette di arrivare!<br />Sergio ci ha censurato solo quando i toni sono stati offensivi, generalmente si può dire la stessa cosa argomentando, portando esempi e facendo paragoni.<br />A volte ci ha avvertito preventivamente, quando si accorgeva che usavamo il blog come valvola di sfogo personale di argomenti <br />Off-topic!<br /><br />By SimoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5518150043195350317.post-90156562547469353922012-09-13T21:06:08.211+02:002012-09-13T21:06:08.211+02:00... by Simo,
tu hai scritto molto bene, l'al...... by Simo, <br /><br />tu hai scritto molto bene, l'altro giorno pensavo di dire anch'io qualcosa del genere ad Ale, ma poi non l'ho fatto. <br /><br />Quello che dici è verissimo, incontrovertibile. <br />Una limitazione di questo tipo può essere difficile da digerire per una coppia, ma in quelle circostanze è il "male" minore ed è sicuramente necessario. <br /><br />Tutti noi vorremmo essere liberi di fare sempre ciò che vogliamo. <br />Il "libero arbitrio" è un bel concetto astratto, ma è proprio solo un'astrazione mentale, (... non riguarda gli astri!) che di fatto non ha grande senso logico, che non tiene conto delle variabili note e non note, della complessità dell'ambiente, naturale e sociale, e quindi alla fine un concetto-pensiero pittosto stupidello.Claudio Costerninoreply@blogger.com